汪建:一百歲的夢想
導(dǎo)語:人沒有夢想同咸魚有什么區(qū)別,下面看看汪建先生談?wù)勊话贇q的夢想是什么。
剛才小撒說(活到)一百歲,大家都很愿意,對吧?特別是在座的都很年輕,一百歲還是幾十年以后的事兒,但是我們的父母親、我們的爺爺奶奶,已經(jīng)到了考慮這個問題的時候了。但是,這個“但是”轉(zhuǎn)折了,我們要活到一百歲,我們要健康地活到一百歲,我們怎么樣來走過這些長長的一百年?我們要預(yù)防哪些東西?這就變成一個非常重要的問題了。這些問題跟基因有什么關(guān)系?
第一個能做的事情,能夠預(yù)防和預(yù)知出生缺陷。這就讓我想起來當(dāng)年我下鄉(xiāng)的時候,我14歲就下鄉(xiāng)農(nóng)村,我們湖南湘西的山溝溝里面,有很多的近親婚配,所以那個地方的出生缺陷相對嚴(yán)重一些。后來我學(xué)醫(yī)以后,我就一直想,能不能把這個出生缺陷控制下去。出生缺陷大多數(shù)都是因為基因的缺陷造成的,我如果知道這個基因譜,出生缺陷不就能夠控制住了嗎?現(xiàn)在從幼兒園拼起,其實應(yīng)該從媽媽的肚子開始拼起。如果受精卵是好的,懷孕的寶寶是好的,不帶有任何出生缺陷,不帶有基因的這些疾病,那么這個寶寶就在一個好的起步階段。所以這些年的努力,我們的技術(shù)的進步,現(xiàn)在對出生缺陷的檢測,已經(jīng)到了一個相對經(jīng)濟上可以接受,臨床的檢測度、準(zhǔn)確度比現(xiàn)有的方法,都有了極大提高的一個狀態(tài)。如果我們把這個項目推廣到全國、全世界去,中國不光能夠成為控制出生缺陷最好的國家,可能也會成為控制全球出生缺陷領(lǐng)先的國家。
第二個,腫瘤。所有的腫瘤都是基因病。生下來沒癌癥的,后來是人和環(huán)境相互作用得到的。腫瘤是可以預(yù)防的,腫瘤是可以不發(fā)生的。我是做基因科學(xué)的,我是做生命科學(xué)的,我一直在那兒想,人生到底是什么?人生到底需要什么?
剛才小撒問大家愿不愿意活到一百歲,這就帶來了一個很大的問題,物質(zhì)財富帶來的是什么?我就弄不清楚,那一個規(guī)則排列的碳(元素),那么值錢嗎?而且把它用一個叫“克拉”的這么一個單位,然后還代表著圣潔,這不整個就是扯嗎,對不對?不就是一個規(guī)則碳(元素)嗎?還有那些金銀財寶,金銀財寶都叫“盎司”,都是虛擬的一些消費模式,就把大家引導(dǎo)過去了。特別是量化了以后,在銀行里面有好多個00000存在那兒,就忘記了自己來到世界上是干什么的。
像我這種低消費的人,我就這一身衣服,當(dāng)然是兩件一樣的,經(jīng)常洗一洗,兩天洗一下。在任何正規(guī)的場合下,我也不需要換個什么玩意兒去參加英國人傳統(tǒng)的晚宴,他們這個燕尾服、那個大袍、領(lǐng)結(jié),我也不需要。
在工業(yè)時代,我們所有的產(chǎn)品,包括你們桌子上放的加多寶,所有的這些都叫物質(zhì)。物質(zhì)生產(chǎn)出來,它可以被賦予價值,它有價值,它也可以給賦予價格,它就很容易交換。特別可惡的和可笑的是,有的人,先發(fā)達的人,做出很多引導(dǎo)性的樣子來。名貴的鞋、名貴的衣服,你說那個鞋,那么高的跟,你穿著舒服嗎?戴著那些什么金銀財寶,你說你重不重啊?你看我啥都沒有,當(dāng)然眼鏡戴著,剛才主要要看我寫的什么東西。所以像這樣的東西,就是因為他們走在前面了,他們制造出一個一個的消費熱點,一個一個的虛擬的消費的模式,一個一個奢華的、滿足人類莫名其妙虛榮心的這種奢華的心理狀態(tài)。
非?上У氖巧茖W(xué)滯后,我們的健康、我們的生命都沒有被它價值化。特別是健康,沒有給它分開,沒有把它一截一截的怎么算。
沒有什么比生命更重要,沒有什么量化的東西可以和生命去比。生命的價值是由健康來承載的,健康的根本是基因起到一個根本的作用。我生在這個世界上,我滿足了我的衣食住行,我就要掌控我的生老病死,不光有一個健康幸福的生活,更應(yīng)該利用這一段時間為人類社會的發(fā)展、為未來留下一點什么。
那些虛擬的東西,那些奢華的東西,我來“忽悠”你們,我來“傳銷”你們,遠離它們吧。
我最恨的兩個字叫養(yǎng)老,我都60多了,你看我要養(yǎng)嗎?誰養(yǎng)誰啊!
我們要不要讓中國的每一個老同志,能夠老有所為、老而精彩?今天對你們講比較遙遠,如果你們的父母親、你們的爺爺奶奶、姥姥姥爺,現(xiàn)在一點都不煩你們,你看到他跟你一樣健康,他也可以一塊兒跟你上球場,他也可以一塊兒跟你高山速降,他也一塊兒可以登珠峰,你想想那時候人類社會會是一個什么樣子?你是不是覺得很爽?如果我們年輕的姑娘們,這個皮膚叫顏值,能夠長期地保持不變;我們的小伙子的肌肉力量,隨便可以做50、100個俯臥撐,就像我現(xiàn)在隨便做,你們估計沒幾個人做得過我。
上個禮拜我還見了一位91歲的老人,就是巴菲特的那個合作伙伴,在四萬人的的運動場里面,6個小時沒動回答50個問題,然后坐下來跟中國代表團又談了半個小時,晚上吃飯的時候,又跟我們談了兩個小時,他91歲了依然在運作將近1000億美金的一個投資公司。所以這些人都依然在做工作,在做貢獻。
所謂一到“養(yǎng)”,那就變成社會負擔(dān)了,叫作等著飯、等著睡覺、等著死。那你活在這個世界上是有什么用?人生應(yīng)該怎么樣來選擇?生命是多么的重要。
說起來大家都知道人命關(guān)天,但是一到工作和學(xué)習(xí)上,我現(xiàn)在還活著,我就不管它關(guān)不關(guān)天了。我這個年齡,小時候的同班同學(xué)四十多個人,已經(jīng)有十幾個人離開人世間了,所以說是一個非常悲慘的事情。
我今天為什么要拼命地喊生物經(jīng)濟、生命經(jīng)濟這是一切?換句話說,我們在未來的社會發(fā)展中,能不能引領(lǐng)人類社會的發(fā)展?
如果我們用基因科技,把出生缺陷拉到全世界最低,也讓全世界人民共享這一科學(xué)進步帶來的福祉,讓中國的心腦血管發(fā)病率最少,讓中國的癌癥發(fā)病率最少,有了這些疾病的人,能盡快地恢復(fù)過來,我們都能健康地活到一百歲。
我曾經(jīng)有一個職務(wù),是中國性艾協(xié)會副秘書長,是什么呢?性病、艾滋病協(xié)會。當(dāng)時我在做艾滋病研究,那個時候中國的`艾滋病檢測出來的發(fā)病率,大概是一萬到三萬人。十幾個億的國家、大國,只有這么一點點的發(fā)病(率),是全世界控制艾滋病最好的一個國家,大家都很自豪,說我們中國艾滋病控制得非常好。但是后來,1994年的下半年年底的時候,河南的有一個防疫站的同志,帶來42份樣本找到我說:“我懷疑這些人是感染上了HIV了。”我說:“有那么多嗎?”他說:“你試一下吧。”
因為當(dāng)時做一個檢測很貴,好幾百塊錢,那個時候大家的工資一個月才一百來塊錢,沒人做得起這個,我當(dāng)時做這個研究的,我做了一下。42份中間有37份陽性,換句話說,他懷疑的那42個人中間,37個已經(jīng)感染上了艾滋病。我就把那個結(jié)果拍下來,有一次艾滋病的學(xué)術(shù)討論會,我就在會上講了這個數(shù)據(jù)。講著講著,那個幻燈機停電了,為什么停電了呢?不讓我講,說我沒有資格來講這個數(shù)據(jù)。后來我也就沒講了,我也就沒再說這個事情了。一兩年以后,艾滋病在中國變成一個爆發(fā)性的發(fā)展,到了1995、1996年,(對)國家變成一個非常重要的事情。好多年以后,我想起這個事情來就是我心中之痛。如果那個時候,有這么一個平臺,大聲地去講這個事情,我們國家的艾滋病可能就一直在幾萬人、十萬人以內(nèi)了,不像后來迅速地發(fā)展到好幾十萬。國家每年要花幾十個億,來做艾滋病的防治工作。而那個時候,如果我作為一個這樣的工作者,講真話、講實話,大聲地講,高聲地呼吁,可能我們國家的艾滋病防治,還是在世界上的最前列,艾滋病的發(fā)病率要低得多得多。
所以后來到了SARS期間,我們知道SARS是一個非常嚴(yán)重的疾病,用了三十幾個小時就把SARS病毒的基因給解譯了,用了72個小時把診斷數(shù)據(jù)就做出來了。這就是一個病毒啊,就是一個外來基因啊,這個基因在我們手里,它能跑得掉嗎?它跑不掉的!
所以這兩件事情讓我深有感觸,這個基因科技是可以預(yù)防這些疾病的。去年的埃博拉,把我們的實驗室建在了塞拉利昂,基因科技在這個領(lǐng)域是可以大有作為的,在傳染病這一塊兒。
還有很多,大家可以經(jīng)常看見紅十字會為了給孩子們、白血病病人配骨髓移植非常地困難。其實你要有一個基因數(shù)據(jù)庫在那兒,一秒鐘就配完了。不像現(xiàn)在我們配要好幾個月,要花好幾萬塊錢。我們幾百塊錢就做了,可能今年下半年,明年做可能幾十塊錢就做了,這些問題都能夠解決。
腫瘤的病人。那得了腫瘤怎么辦呢?什么叫精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)?你那個腫瘤,我不管你從哪兒來的,你腫瘤的標(biāo)志物在不在?腫瘤的標(biāo)志物是什么?先給你確定了,那個效果就會好得多。那么感謝政府上個月給了我們許可,我們用這樣的方法已經(jīng)使得幾十個病人,在沒有辦法治療,已經(jīng)到了腫瘤晚期,醫(yī)院告訴他你回家吧的時候,我們用這個靶向治療的這種模式,現(xiàn)在把腫瘤抑制住了。
如果我們能夠控制出生缺陷,跳那個千手觀音的那些孩子都是90%是一針致聾的,帶有基因缺陷的。這些孩子是不應(yīng)該再變成聾啞人的,我們完全是能做得到。我當(dāng)時跟天津市領(lǐng)導(dǎo)說,如果天津的聾啞學(xué)校,五到十年以后關(guān)不了一半,你就把我關(guān)起來。
我想問大家,如果你有機會,如果家里有需要,你愿不愿意把那些000換成你的父母(的生命),或者你自己未來的生命?加一個0干不干?
我建議你們來思考健康的價值、愉快的價值、生命的價值。從一個追趕的(GDP第)二的國家,變成真正引領(lǐng)世界、造福人類的國家。我們作為一個國家的公民,我們不光在國家的發(fā)展中得到了我們需要的東西,我們更因為自己的貢獻,推動了國家的發(fā)展,推動了人類進步,這是我們最應(yīng)該做的事情。
我活了60歲了是一半,我還有下一半,我在下半場等著你們,謝謝大家。
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